Вход через социальные сети

  • 14.09.2017, 09:46
    0 up down
    Сообщение

    Dredd в 14.09.2017, 09:41 написал(а): link
    Как бы не хочу унизить. Вот из википедии:

    Я привёл вам примеры, когда ученые получают пропагандисткую директиву - а вы снова сюда же?

    Славянское слово krai означает страну.

    Выражение "Краснодарский край" - в прошлом имело бы не то значение, которое имеет СЕЙЧАС в современном русском языке.

    Что-то непонятно?

  • 14.09.2017, 09:52
    0 up down
    Сообщение

    music4music71 в 14.09.2017, 09:46 написал(а): link
    Я привёл вам примеры, когда ученые получают пропагандисткую директиву - а вы снова сюда же?

    А, ну отлично. Вы тут нагуглили за 2 минуты с польского, а значит так и есть. Традиционная версия, признанная даже украинцами - это пропагандистская директива, а ваше моментальное озарение истинно. Кстати, Польша относится к западнославянской группе, и язык у них свой. Мы же говорим про русский язык, в котором слово край имеет другое значение.

  • 14.09.2017, 09:57
    0 up down
    Сообщение

    Dredd в 14.09.2017, 09:52 написал(а): link
    А, ну отлично. Вы тут нагуглили за 2 минуты с польского, а значит так и есть. Традиционная версия, признанная даже украинцами - это пропагандистская директива, а ваше моментальное озарение истинно. Кстати, Польша относится к западнославянской группе, и язык у них свой. Мы же говорим про русский язык, в котором слово край имеет другое значение.

    Нет, мы не говорим про русский язык, кто вам сказал?

    Мы сравниваем разные языки славянской группы. И современный украинский - гораздо ближе к современныму польскому и другим славянским языкам, чем именно к русскому.

    А вы обсуждаете - украинское слово, название страны.

     

  • 14.09.2017, 10:12
    0 up down
    Сообщение

    music4music71 в 14.09.2017, 09:57 написал(а): link
    Мы сравниваем разные языки славянской группы. И современный украинский - гораздо ближе к современныму польскому и другим славянским языкам, чем именно к русскому.
     

    Восточные славяне назвали себя Русью. Поэтому, справедливо называть старый язык хоть старым восточно славянским, хоть старорусским. Хотя логичнее называть его восточнославянским, поскольку Русь - понятие  политическое, но в целом - можно.

    Вы же в порыве пытаетесь доказать, что старорусский можно назвать и староукраинским, хотя это несправедливо, поскольку восточные славяне называли себя Русью, а Украины тогда в помине не было, а термин этот означал приграничный край. 

  • 14.09.2017, 10:19
    0 up down
    Сообщение

    Dredd в 14.09.2017, 10:12 написал(а): link
    Хотя логичнее называть его восточнославянским, поскольку Русь - понятие  политическое, но в целом - можно.

    Согласен.

    Dredd в 14.09.2017, 10:12 написал(а): link
    Вы же в порыве пытаетесь доказать, что старорусский можно назвать и староукраинским, хотя это несправедливо, поскольку восточные славяне называли себя Русью, а Украины тогда в помине не было, 
     

    Если Русью себя называли все восточные славяне, то откуда вы берете, что вы имеете какое-то право натягивать одеяльце Руси на себя?

    Dredd в 14.09.2017, 10:12 написал(а): link
    а термин этот означал приграничный край. 
     

    Я только что вам показал, что krai - это страна, а не приграничный край.

    С какой стати вы навязываете значения слов своего языка другому языку? 

  • 14.09.2017, 10:20
    0 up down
    Сообщение

    Украины, говорит! тогда не было.

    А Россия была что ли? вы к чему это говорите?

  • 14.09.2017, 10:25
    0 up down
    Сообщение

     

    music4music71 в 14.09.2017, 10:19 написал(а): link
    Если Русью себя называли все восточные славяне, то откуда вы берете, что вы имеете какое-то право натягивать одеяльце Руси на себя?

    Была Русь, поэтому язык Руси можно назвать русским. Где тут на себя-то одеяло тяну? Это утверждение одинаково справедливо и для России и Украины - обе страны потомки древней Руси.

    music4music71 в 14.09.2017, 10:20 написал(а): link
    А Россия была что ли? вы к чему это говорите?

    России не было. Русь была. 

  • 14.09.2017, 10:29
    0 up down
    Сообщение

    Dredd в 14.09.2017, 10:25 написал(а): link
    Была Русь, поэтому язык Руси можно назвать русским.
    Русь и русский - понятия лежащие во времени с разницей примерно в 600 лет.

    Dredd в 14.09.2017, 10:25 написал(а): link
    Это утверждение одинаково справедливо и для России и Украины - обе страны потомки древней Руси.

    Верно.

    Dredd в 14.09.2017, 10:25 написал(а): link
    России не было. Русь была.

    Не только России - русских не было.

    Я вас и спрашиваю - какие основания называть общий древний язык - древнерусским? он такой же древнеукраинский.

    Тут вы говорите - а украины не было,

    Я отвечаю - и русских не было

    И так по кругу.

  • 14.09.2017, 10:35
    0 up down
    Сообщение

    music4music71 в 14.09.2017, 10:29 написал(а): link
    Русь и русский - понятия лежащие во времени с разницей примерно в 600 лет.

    Вы путаете понятие Русский и Россия. Еще раз приведу цитату.

    Нестор. Повесть временных лет:

    В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: „Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, – вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, – на Белоозере, а третий, Трувор, – в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля

    music4music71 в 14.09.2017, 10:29 написал(а): link
    Не только России - русских не было.

    Россиян не было. Были русские, которыми называли себя как современные Россияне, так и современные Украинцы. И язык их общих - русский.

    А ваш древнеукраинский - это все равно что древнероссийский. Таких языков нет))

  • 14.09.2017, 10:44
    0 up down
    Сообщение

    Если я заменю "Москву основали русские" на "Москву основали русы", вас это устроит? Я просто не знал, когда именно слово "русский" начало использоваться в качестве этнонима. Выяснилось, что довольно поздно, в 17 веке. Ранее слово "русский" использовалось, на в плане принадлежности к государству, а народ звался русы или русь. Прошу прощения.

    Именно в этом была претензия? Какие еще претензии остались?