Вход через социальные сети

  • 2страниц:
  • 1
  • 2
  • 07.08.2017, 22:08
    0 up down
    Сообщение

    Зависит от частоты.

    На гигагерцах успешно применяются диэлектрические антенны.
     

  • 08.08.2017, 17:26
    0 up down
    Сообщение

    Спасибо. Но в данном случае для меня важно и постоянное электрическое поле. Из курса электротехники конечно есть понятия что при более высокой частоте и бОльшей емкости в цепи будет протекать более высокий ток, но в данном случае ток неинтересен пока что, интересно понять например: почему металлический провод является волноводом для электромагнитного поля, а диэлектрический провод - нет... а может тут я ошибаюсь... в связи с чем и спрашиваю.

  • 09.08.2017, 06:53
    0 up down
    Сообщение

    vidok в 08.08.2017, 17:26 написал(а): link
    я важно и постоянное электрическое поле. Из курса электротехники конечно есть понятия что при более высокой частоте и бОльшей емкости в цепи будет протекать более высокий ток, но в данном случае ток неинтересен пока что, интересно понять например: почему металлический провод является волноводом для электромагнитного поля, а диэлектрический провод - нет
    Понятие ВОЛНОВОД можно отнести только к волнам.В данном случае Э\М волнам, но не к электрическому  полю.

    Волновод-упрощённо труба соизмерима с длиной волны где и происходит отражение от стенок.

    Волноводы как металлические, так и диэлектрические бывают.

    Бывают природные волноводы в тропосфере.Отражение происходит от слоёв воздуха с разной температурой или с разной концентрацией заряженых ионов  и свободных электронов (от Солнца)в ионосфере.

    Чем меньше концентрация, тем ниже частота и наоборот, чем выше концентрация, тем выше частота. Т.е. всё упирается в расстояние между электронами(ионами) соизмеримой с длиной волны.

    См. "Распространение р\волн"




     

    Сообщение было отредактировано IRINA в 09.08.2017, 06:50.


     

    Сообщение было отредактировано IRINA в 09.08.2017, 06:53.


  • 09.08.2017, 11:43
    0 up down
    Сообщение

    Спасибо. Но как же тогда представить тот факт, что некая субстанция (поле / волна) охватывает всю длинну проводника... она как я понимаю распространяется вдоль проводника со скоростью света и можно очевидно принять, что это волна, а если не волна, тогда что ? Пусть волна электрического поля, но оно же, как понимаю и электромагнитное (вектор Умова-Пойнтинга) и если оно (поле) переменное, то в диеэлектрике вызывается ток смещения, который на антенну можно выловить и.т.п. И вопрос все еще актуален: почему эта субстанция распространяется в проводнике, а скажем не улетает по изолятору (воздуху) в разные стороны (радиально) ?...
     

  • 09.08.2017, 21:23
    0 up down
    Сообщение

    vidok в 09.08.2017, 11:43 написал(а): link
    И вопрос все еще актуален: почему эта субстанция распространяется в проводнике, а скажем не улетает по изолятору (воздуху) в разные стороны (радиально) ?...
    Попробуйте изучить электродинамику (на уровне хорошего понимания решений уравнений Маквелла). Тогда должно стать понятно.
  • 09.08.2017, 21:47
    0 up down
    Сообщение

    Спасибо за дельный совет. Попробую. Жалко конечно что ВТУЗы не преподают эти вещи, вот и ломаю голову ) Много интересных эффектов следует, а представить тяжело конечно без теории. Ну и, если есть что-то у Вас более менее интересное по данной теме, поделитесь пожалуйста ссылкой или название книги.

    Сообщение было отредактировано vidok в 09.08.2017, 21:47.


  • 09.08.2017, 22:16
    0 up down
    Сообщение

    Так для начинающих Фейнмановские лекции хвалят.

    Например здесь: http://librams.ru/serie-1485.html

    Электродинамика в 6ом томе. Там напрямую относятся главы 18, 20, 21 (и дополнительно 23, 24).

    Чтобы лучше понять 6ой том, лучше сначала прочитать 5ый том. Некоторые Ваши вопросы (например про диэлектрики) освещены в 5ом томе.

  • 09.08.2017, 22:18
    0 up down
    Сообщение

    vidok в 09.08.2017, 11:43 написал(а): link
    некая субстанция (поле / волна) охватывает всю длинну проводника... она как я понимаю распространяется вдоль проводника
    Ваша "некая субстанция" является порождением переменного тока текущего по проводнику, а никак не отдельно.


     

  • 10.08.2017, 06:18
    0 up down
    Сообщение
    Мысленный эксперимент: провод длинной 1 световой год, подключен к источнику ЭДС, второй электрод проводящая поверхность под проводом. Подключаем ЭДС, и со скоростью меньшей скорости света летим к второму концу, прилетаем, измеряем. Будет и́ли нет напряжение на конце провода, потечёт ли ток при замыкании? По моим соображениям да. А тока и нет...
  • 10.08.2017, 07:42
    0 up down
    Сообщение

    vidok в 10.08.2017, 06:18 написал(а): link
    А тока и нет...
    Если вы опять про "некую субстанцию".

    То "некая субстанция" порождается переменным током. Ток будет в начале линии даже с разомкнутым"концом" через ёмкость конденсатора образованного двумя проводниками.В конце линнии не будет ни напряжения, ни тока..Всё "утечёт" раньше.

    На емкостной утечке построены различные поисковые приборы скрытой проводки. Неоновая лампочка в индикаторе электрика светится за счёт емкости тела электрика.