Вход через социальные сети

  • 3страниц:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 08.09.2017, 03:04
    0 up down
    Сообщение

    smittvolodya в 07.09.2017, 17:12 написал(а): link
    не собираюсь доказывать, что вихревое поле является потенциальным
    А что Вы собираетесь доказывать?
  • 08.09.2017, 10:35
    0 up down
    Сообщение

    Ничего. Прошу помочь в придумывании эксперимента. Или же доказать его отсутствие.

    А точнее сформулировать необходимое и достаточное условие для определения через эксперимент различий между вихревым и статическим электрическим полем.

    Вполне возможно, что сюда можно попробовать "прикрутить" эксперимент Ааронова-Бома, т.к. векторный потенциал будет существовать, в данном случае, только если поле вихревое.

  • 10.09.2017, 09:12
    0 up down
    Сообщение

    smittvolodya в 08.09.2017, 10:35 написал(а): link
    сформулировать необходимое и достаточное условие для определения через эксперимент различий между вихревым и статическим электрическим полем
    Так в учебниках посмотрите.

    Вот если глобально, то вихревое имеет ненулевой интеграл по некоторым контурам.

    Если локально, то у вихревого в некоторых точках ротор поля будет ненулевой.

     

    smittvolodya в 08.09.2017, 10:35 написал(а): link
    сюда можно попробовать "прикрутить" эксперимент Ааронова-Бома
    Это зачем???

    Эксперимент Ааронова-Бома - это эксперимент из области квантовой механики. Вы же здесь рассуждаете про вполне классическую электродинамику.

     

    Про векторный потенциал в рамках неквантовой электродинамики можно тоже почитать в учебнике.

    Вот например ЛЛ2, параграф 18, "Калибровочная инвариантность".

  • 10.09.2017, 09:23
    0 up down
    Сообщение

    Я так понимаю автору нужно почитать вот это: http://electrodynamics.narod.ru/two-faced-induction.html

  • 10.09.2017, 10:25
    0 up down
    Сообщение

    blandux в 10.09.2017, 09:23 написал(а): link
    Я так понимаю автору нужно почитать
    Не нужно!

    Во-первых, оно к этой теме вообще не имеет отношения.

    Во-вторых, в учебниках и так всё хорошо описано (смотри уравнения Максвелла). По ссылке же бесполезная болтовня (вроде "Таким образом, сегодня электромагнитная индукция имеет «два лица», абсолютно непохожие друг на друга" или "Процесс увеличения магнитной индукции можно представить себе, как сгущение поля за счет поступления в поток, пронизывающий контур, новых линий поля извне").

  • 11.09.2017, 10:44
    0 up down
    Сообщение

    Я не рассуждаю в рамках квантовой электродинамики, квантовой теории поля или классической электродинамики.

    Я вообще не рассуждаю в рамках чего-то.

    Моя цель получить экспериментальный результат и абсолютно неважно, что при этом используется.

     

    И если честно, ЛЛ написан отватительно, чувствуется, что писали разные аспиранты (конечно под руководством Л.Д. Ландау) с разными познаниями, в разное время.

    Я предпочитаю ФЛФ и берклеевский курс, благо все эти 3 сборника (ФЛФ, ЛЛ и БКФ) у меня есть и я могу сравнивать.

    Сообщение было отредактировано smittvolodya в 11.09.2017, 10:35.

     

    Сообщение было отредактировано smittvolodya в 11.09.2017, 10:44.


  • 11.09.2017, 12:13
    0 up down
    Сообщение

    Не нужно. Я знаком с этой статьёй. Более того, я переписывался с автором.

    Именно пожтому я сделал приписку про околонаучный флуд в первом сообщении.

    Там есть интересные идеи, которые я здесь обсуждать не буду, но, при всём уважении к сединам автора, они тонут в море околонаучного флуда.

    Сообщение было отредактировано smittvolodya в 11.09.2017, 12:13.


  • 11.09.2017, 10:49
    0 up down
    Сообщение

    smittvolodya в 11.09.2017, 10:44 написал(а): link
    Я вообще не рассуждаю в рамках чего-то. Моя цель получить экспериментальный результат и абсолютно неважно, что при этом используется.
    Ну так получайте. Какие тогда могут быть вопросы...
  • 11.09.2017, 12:25
    0 up down
    Сообщение

    zykov в 11.09.2017, 10:49 написал(а): link

    Ну так получайте. Какие тогда могут быть вопросы...

    Если бы я знал как, то не выносил бы этот вопрос на форум, а опубликовал бы результаты эсперимента.

    Это не значит, что я нахаляву хочу использовать форумчан, вопрос гораздо глубже.

     

    Скажите, а почему у Вас такое неприятие вызвало использование эффекта Ааронова-Бома?

    Вы сомневаетесь в его справедливости? Или в его применимости в данном случае?

    Сообщение было отредактировано smittvolodya в 11.09.2017, 12:14.

     

    Сообщение было отредактировано smittvolodya в 11.09.2017, 12:15.

     

    Сообщение было отредактировано smittvolodya в 11.09.2017, 12:15.

     

    Сообщение было отредактировано smittvolodya в 11.09.2017, 12:16.

     

    Сообщение было отредактировано smittvolodya в 11.09.2017, 12:25.


  • 12.09.2017, 08:53
    0 up down
    Сообщение

    smittvolodya в 11.09.2017, 12:25 написал(а): link
    Скажите, а почему у Вас такое неприятие вызвало использование эффекта Ааронова-Бома? Вы сомневаетесь в его справедливости?
    Из-за неуместности. Этот эффект про электромагнитный потенциал в квантовом контексте.

     

    Что касается вихревого поля, то это не какое-то особое поле, а обычная часть электромагнитного поля. Это физическое явление, отраженное в той части уравнений Максвелла, которая описывает возникновение электрического поля вследствии изменения магнитного поля.

     

    smittvolodya в 07.09.2017, 17:12 написал(а): link
    возможно ли определить с помощью каких-либо экспериментов, что поле создано изменяющимся магнитным потоком внутри тора, а не закреплёнными пространстве статическими зарядами

    Ответ был дан:

    zykov в 10.09.2017, 09:12 написал(а): link
    Вот если глобально, то вихревое имеет ненулевой интеграл по некоторым контурам. Если локально, то у вихревого в некоторых точках ротор поля будет ненулевой.