Вход через социальные сети

  • 13.09.2017, 21:51
    0 up down
    Сообщение

    music4music71 в 13.09.2017, 13:10 написал(а): link

    Пенсию Гришпута получает от не государства?

     

    Не знаю как Гришпута, а мои родители четвертый год ничего от недогосударства не получает и ложили  на недогосударство.
  • 14.09.2017, 08:24
    0 up down
    Сообщение

    12d3 в 13.09.2017, 20:46 написал(а): link
    Евгений, скажите мне, где вы увидели отстаивание преимущества? Вот прямо конкретную фразу, чтобы было за что уцепиться.

    Я говорю об ангажированности науки лингвистика. Это гос. политика.

    Я вижу, что вы находитесь под влиянием пропаганды.

    Соответственно пропаганда доносит "верные" решения партии до каждой школьной парты, я вам приводил пример уже с тем, как русские "гнали" Наполеона. Это такие мифические русские, которые живут в головах безграмотных людей, выписывающих учёным разнарядки - как и когда они гнали всех подряд без разбору.

    Зализняк описывает это очень скромно, не упоминая о масштабах проблемы.

    Вот он говорит о проблемах только одного источника "русскости":

    (это краешек проблемы, о которой знают профессиональные лингвисты, я думал, что и вы знаете, но мне всё больше кажется, что нет) 

  • 14.09.2017, 08:49
    0 up down
    Сообщение

    Фейки пронизывают всю культуру, а что касается исторических наук и бок о бок работающих с ними лингвистики - это притча во языцах. 

    Именно поэтому вы делаете нелепые заявления:

    12d3 в 13.09.2017, 19:47 написал(а): link
    Москву основали русские. Это ясно? Новгород тоже. И Киев. И Псков. И Ростов. И Чернигов.

    Не потому что вы патриот, а потому что это пропаганда. И это дикий бред.

    Из-за пропаганды вся культура в конце концов выглядит как нелепый фейк. Простой пример:

    Священные слова «Москва за нами!» Мы помним со времен Бородина.

    Это что такое? если бы Москву отстояли, а не бросили - это бы ещё куда не шло.

    Но её бросили, собственноручно сожгли. И сожгли вместе с раненными солдатами и офицерами -  20000 человек.

    И оказывается это мы помним (в песне), гордимся этим?

    Ну, если бы она была священная - её бы обороняли и защищали. Костьми бы легли.

    А так и рассказывалось в 1-й половине 20-го века.

    Наполеон захватчик. Ложь - это он гнал царскую армию.

    Так день Бородино празднуют ежегодно. Бухают, кривляются, - угрожают, что "могут повторить".

     

  • 14.09.2017, 09:01
    0 up down
    Сообщение

    Вот еще от Нестора вброс:

    В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом.

    В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: „Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, – вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, – на Белоозере, а третий, Трувор, – в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля

    А Украина происходит от слова окраина, то бишь крайняя часть земель руских))

  • 14.09.2017, 09:17
    0 up down
    Сообщение

    12d3 в 13.09.2017, 20:46 написал(а): link
    Евгений, скажите, как на украинском языке называется тот язык, на котором говорили в Киевской Руси

    Некоторые лингвисты начинают говорить более менее правильно, начиная с середины второго тысячелетия:

    (опять же, имейте в виду, они прекрасно знают проблему, но если они начнут писать правильно - их просто не будут публиковать).

    И это всё очень натянуто.

    Другие языки! ого-го! имеют право называться древнерусским языком.

    Это настолько нелепо звучит.

    Сами термины древнерусский язык, древнерусское государство невозможно употреблять, ссылаясь на Русь или русь.

    Потому что "русский" и "Русь/русь" - это вообще не одно и то же.

    Когда речь идет о Руси/руси - речь идёт о собирательном названии восточнославянских племён.

    Факты:

    - современные белорусы - это не русские люди, современный белоруский язык - это не русский язык

    - современные украинцы - это не русские люди, современный украинский язык - это не русский язык

    Это разные этносы и разные языки.

    В прошлом - бывшие родственными восточнославянскими племенами, которые имели собирательное название Русь.

    И русь - это редкое в источниках собирательное название. а назывались они кривичи, вятичи и т.д.

    Следует заметить, что этнос племя и этнос народ - совершенно разные вещи.

    Народ как раз и отличается - разными языками и культурами. А в далёкой дали общего языка, это были племена, а племена народом не являются. Общий протоязык восточнославянских племён нельзя называть древнерусским - потому что русских не было. А если это просто терминология - то это такой же древнеукраинский язык. Точка.

    Сейчас выложу очевидные противоречия.

     

  • 14.09.2017, 09:20
    0 up down
    Сообщение

    Dredd в 14.09.2017, 09:01 написал(а): link
    А Украина происходит от слова окраина, то бишь крайняя часть земель руских))

    Руские, я вам по секрету скажу, - это прародители человечества.

    Только никому не говорите, а то всё равно не поверят. Но сам знайте.

  • 14.09.2017, 09:26
    0 up down
    Сообщение

    music4music71 в 14.09.2017, 09:20 написал(а): link
    Руские, я вам по секрету скажу, - это прародители человечества.

    Это нам на лекциях по истории рассказывали. Поляне назывались так, потому что в полях жили, Древляне - в лесах, а Украинцы - на окраине. 

     

  • 14.09.2017, 09:32
    0 up down
    Сообщение

    Я не стану спорить, Dredd. Возможно и так.

    Вы хотите как бы унизить украинцев окраиной? понимаю, но это не унизительно.

    Есть другие версии этимологии слова, сейчас поищу.

  • 14.09.2017, 09:36
    0 up down
    Сообщение

    Ваша версия вылетает в трубу Dredd, это я набарал у себя в перводчике - проделайте самостоятельно:

  • 14.09.2017, 09:41
    0 up down
    Сообщение

    music4music71 в 14.09.2017, 09:32 написал(а): link
    Вы хотите как бы унизить украинцев окраиной? понимаю, но это не унизительно.

    Как бы не хочу унизить. Вот из википедии:

    Согласно основной версии, распространённой в академической среде (в том числе и самой Украины), название «Украина» происходит от древнерусского слова «оукраина» — приграничная область, земля у края княжества (тогда как слово «окраина» имело значение территории по краям всего княжества)[1]). Слово «украина» изначально применялось к разным приграничным землям Киевской Руси и русских княжеств. В этом значении этимология слова Украина рассматривается у российских[2], а также у наиболее влиятельных украинских и западных учёных, таких как Орест Субтельный[3]Пол Магочий[4]Омельян Прицак[5]Михаил Грушевский[6]Иван Огиенко[7]Пётр Толочко[8] и других